"Como usar minha voz pela natureza" é o tema do painel com Mauricio de Sousa, Gil e Krenak. Pode dar um spoiler do que pretende falar?

A gente está passando por tanta coisa no Brasil, tanto problema... quer dizer, o mundo está, né? Acaba que, por algum motivo muito louco, defender o meio ambiente, defender o clima, foi jogado pra escanteio. Virou uma coisa de esquerda. É muito doido o que aconteceu com essa luta climática. Outro dia eu estava lendo no jornal sobre um bicho que entrou em extinção. E seria importante que o jornal avisasse o quanto essa notícia impacta na nossa vida. Claro, tem a questão triste de o bicho estar morrendo. Mas o que de real isso causa na vida das pessoas? É isso o que elas precisam entender: aquele bicho deixou de existir, seu predador não tem mais o que comer, era o bicho que se beneficiava com a existência dele, e tudo o que ele comia, plantava, levava de um lado pro outro...falta a gente entender um pouco.

Você fala: "o aquecimento global é uma coisa para os nossos filhos, nossos netos." E o ser humano nunca pensa à frente. A gente só vive o agora. A gente nunca pensa na gente mais velho, que dirá das futuras gerações.

É um assunto que mexe muito comigo e eu fico muito a fim de conversar, de falar, de entender.

Ano passado você abriu espaço em suas lives para ouvir lideranças ambientais. De lá pra cá notou alguma mudança?

Nada muda. As coisas que mudam, mudam de grão em grão. É interessante como as pessoas acham que este é um problema secundário, que temos problemas maiores. A gente consegue entrar na luta de vários problemas ao mesmo tempo. Se os problemas são gigantes, a gente tem que tentar resolver ao mesmo tempo. Com gente capacitada, instruída, gente que tenha a luta como referência. Não haverá mudança enquanto não mudar o governo. É complicado a gente ter um olhar tão primário e negacionista sobre o que está acontecendo, sobre mudança climática. Quando a ciência possibilita que a gente vá para o espaço, tenha satélites, tecnologia, a gente adora a ciência. Aí quando a ciência vem e diz "não pode fazer ou usar muito isso se não vai atrapalhar o meio ambiente", aí a gente fala: "você não sabe de nada". Só que não dá pra ser assim, né? A gente tem que ouvir a ciência em todos os casos, de todos os jeitos.

Isso se acentuou de um tempo pra cá. Nas décadas anteriores, já tinha aquela expressão ecochato.

É como o pai e a mãe falando que temos de dormir quando estamos sem sono. Qualquer pessoa que venha nos dizer que não pode fazer isso é uma pessoa vista como chata, independentemente se está fazendo para o nosso bem. Ainda mais quando são coisas que a gente não consegue ver. Tem gente negando vírus! E estão morrendo 280 mil pessoas no Brasil! Imagina se não vão negar o aquecimento global? A gente vê as queimadas, mas elas estão longe. As pessoas pensam: "ah, mas a Amazônia é muito grande, tem muita árvore, não precisa se preocupar". São discursos muito precários, muito rasos, maléficos. Se eu quebro minha perna eu não vou perguntar para o meu tio o que ele acha. Eu vou ao médico. O médico estudou pra isso. Se eu sinto que tem uma coisa estranha acontecendo ali, eu ligo pra polícia. Não chamo minha irmã pra resolver. E assim é com o meio ambiente. Se estamos vendo cientistas, estudiosos dizendo que a coisa não está bem, com dados, e não com achismo, mas com análise, temos que acreditar nessa pessoa.

Tem algo que você mudou na sua rotina pensando por essa perspectiva dos impactos ambientais? Algo que deixou de fazer ou consumir?

Eu comprei uma casa agora que está reformando. Uma das coisas que eu pedi é água de reuso e energia solar. A ideia é que a casa seja sustentável. Uma coisa que eu comecei a fazer também é apagar minhas pegadas de carbono. Se faço uma viagem de avião, existem lugares, sites, que você consegue depositar o dinheiro e eles plantam as árvores que apagam as pegadas de carbono que você deixou. Isso eu botei na minha rotina. O olhar sobre o ambiente e a conversa sobre ele despertam quem está em volta. Para entender que as coisas não têm mais volta.

E em relação a alimentação?

Penso muito nisso. O quanto a gente joga comida fora, o quanto a gente gasta. Comecei a comprar muito produto orgânico. Claro que é muito mais prático, às vezes, ir lá no supermercado e comprar tudo. Mas às vezes a feirinha do orgânico que está ali do lado precisa do nosso olhar. No fim das contas, pra poder fazer diferença mesmo a gente precisa sair da inércia. Tem que se mexer. Gastar mais energia. Mas o ser humano, como bicho, é feito para acumular energia. A gente não quer andar um pouco mais, sair da nossa rotina. Hoje é mais fácil, mas há dez anos se você falasse sobre veganismo, ninguém entendia o que estava acontecendo. Hoje você tem no iFood restaurantes veganos, vegetarianos que seja, para trazer pra perto.

E é possível tratar questões do meio ambiente pelo filtro do humor?

O humor é aliado sempre em toda luta, em toda causa. O humor é muito efetivo, chega muito rápido e imediatamente. O humor tem que ser sempre um aliado. Também nesta causa, por que não? Lembro de uma aula de roteiro em que o professor falou: "people care about people". Ou seja, as pessoas se importam com pessoas. Com meio ambiente, as pessoas tendem a não se importar tanto. Então tem que personificar a floresta um pouco de alguma forma, personificar essa matança pra fazer graça disso. É uma boa ideia pra criar alguma coisa para o Porta dos Fundos.

Um personagem inspirado no Ricardo Salles é uma bola quicando, então?

A imagem dele, para mim, é quando o óleo atingiu as praias do Nordeste e ele foi de mocassim até lá. Quer dizer: o maior derramamento de óleo da costa brasileira e estava lá o ministro do Meio Ambiente de mocassim na praia, uma calça meio pesca-siri, olhando e achando aquilo... quer dizer, é uma pessoa que não pisa na areia, que não veste a camisa, não visita, não vai atrás.