Agora na quarentena a gente tem visto o surgimento de novos cozinheiros. Como você tem acompanhado esse novo interesse das pessoas em cozinhar?

Eu acho que é ótimo as pessoas estarem mais íntimas da cozinha. Isso faz com que elas entendam melhor todo processo de alimentação, o que muitas vezes pode fazer com que elas mudem realmente os hábitos alimentares. É o que eu falo, eu sempre uso essa dica: está querendo comer uma batata frita? Faz uma batata frita em casa. Muito provavelmente você vai comer menos porque dá trabalho para fazer. Além disso, vai ver a quantidade absurda de óleo que precisa usar no processo e que a gente não vê quando pede um delivery, por exemplo. Eu acho que estar em contato com a cozinha mostra muito melhor como lidamos com a nossa alimentação. A pessoa ganha uma consciência maior.

E também tem esse lado positivo de ajudar, de relaxar. Mas não são todas as pessoas que gostam e sabem cozinhar, né? O mais importante de tudo é que na casa tenha uma divisão de trabalho doméstico bem organizado para ninguém se sentir sobrecarregado. Porque alguém vai ter que cozinhar. Essa é a questão. Saber o que você está comendo é uma forma de encarar a realidade daquilo que você está consumindo. E isso pode fazer você ter um estalo e falar: "Opa, não quero comer esses alimentos industrializados com esse tanto de aditivos químicos, de veneno..." Eu acho que isso pode despertar nas pessoas uma vontade de comer melhor mesmo.

Aqui em casa essa é uma questão de que gosto e as crianças também. Elas sempre vão para a cozinha comigo. É um momento de comunhão. Com o isolamento social, essa questão de ficar em casa, para quem pode, fez com que as pessoas tivessem mais tempo de cozinhar. Isso faz com que a gente se abra mais para experimentar. Eu aconselho muito. Deixa a experimentação rolar, leva as crianças para cozinhar junto. E aí fica muito mais afetuoso, mais divertido e mais gostoso.

Quando começou sua ligação com alimentos? Teve algum momento que te marcou e abriu seus olhos para a importância da alimentação saudável?

Eu me liguei muito com a alimentação quando comecei a praticar ioga, e essa prática me trouxe uma consciência corporal muito grande. Eu sentia que a comida batia mal em um dia e no outro, não. E aí eu me perguntava: "Pô, por que isso acontece? Como alimento tem essa capacidade de influenciar tanto na nossa vida?" Então, eu resolvi estudar, e com 14 anos eu já sabia que queria estudar nutrição. Mas não bastava só saber a teoria, eu precisava praticar. Aí a prática era o hábito de cozinhar. Acabei fazendo, então, curso de culinária. Juntei as duas coisas: nutrição e culinária.

E, Bela, você acha que pensar em alimentação saudável no Brasil é um ato político?

Sim, eu acho total. Alimentação é um ato político assim como qualquer hábito de consumo. Quando a gente fala que viver é um ato político, isso significa que todas as nossas escolhas são atos políticos. Qualquer escolha de consumo que a gente fizer é um ato político. A alimentação talvez seja um dos mais importantes, porque a gente deveria comer três vezes por dia.

Você pode realmente mudar o mundo através da alimentação por causa da eficácia que a escolha alimentar tem no planeta. Eu enxergo isso como um ato politico, porque se quero um alimento orgânico, eu sei que eu estou investindo na minha saúde, mas também estou protegendo a terra, estou escolhendo não envenenar o solo, estou escolhendo também proteger a saúde daquele agricultor, sabe? Estou investindo numa economia mais regional?

Acho que é muito importante as pessoas terem essa noção de que, sim, a suas escolhas alimentares vão afetar o futuro da humanidade. E sempre que a gente faz essa escolha, também é para ajudar outros que não tem essa opção nesse momento. Porque comer é um ato político só para quem pode escolher o que comer.

Na live do Mano Brown com o Drauzio Varella, o rapper falou muito sobre como o pobre come muito mal, como empurram muito veneno para a mesa do pobre. Esse histórico que o Brasil tem de manter parte da população na miséria também afeta o jeito que as pessoas enxergam alimentação?

Acho que sim. Completamente. As populações mais vulneráveis vão comer o que têm. Assim como a questão do trabalho. A gente tem várias pessoas fazendo serviços em situação análoga à escravidão, por exemplo. Gente que está em situações desumanas e absurdas, mas por quê? Porque é o que tem. Se você tivesse opção de fazer aquilo que você ama, de trabalhar com aquilo que você gosta, você não estaria fazendo outra coisa. Mas você não tem opção.

A nossa sociedade, ela quer esmagar as pessoas. Quer deixá-las sem escolha, sem a verdadeira liberdade. A gente vive em uma sociedade que explora uma grande parcela da população para enriquecer uma pequena parcela. Então, obviamente muitas pessoas vão comer veneno sem questionar, porque não tem opção de comer outras coisas. E isso é muito triste. O meu trabalho, ter esse espaço, por exemplo, para escrever artigos, ter essa coluna nova aqui é muito para chamar a atenção do público para isso, de que a gente precisa democratizar o acesso a alimentos.

As pessoas precisam ter opção de escolha. Elas precisam ter o direito de escolher não comer veneno. Hoje, isso não é uma realidade no Brasil. As pessoas trabalham em péssimas condições porque é o que tem. E vão trabalhar para sobreviver, porque se não trabalhar não vão ter comida na mesa.

Alimentação para essas pessoas sempre foi encarada como uma necessidade, né? Você come para não passar fome e pronto. Não foi ensinado o prazer de se alimentar, a importância de pensar em um prato equilibrado e natural, correto?

Exatamente. Muita gente fala que meu programa, meu conteúdo tem uma pegada elitista. Dizem que falo de coisas que não são realidade para todo mundo. E eu acho que isso depende muito. Até porque eu falo muito de produtos regionais que obviamente se você mora em uma região do Brasil não vai ter, mas em outra você vai ter. É um programa que faço para o Brasil inteiro? Eu não vou deixar de incentivar o consumo de orgânico, de alimentos saudáveis porque uma boa parcela da população não consegue hoje. Não, pelo contrário, eu quero que essa parcela saiba que eles precisam ter acesso a esse direito também. Quero levar conhecimento para eles. Mas, obviamente, eu sei que conhecimento não basta.

Por isso, a gente precisa trabalhar em conjunto, a gente precisa de bons deputados passando boas leis e por aí vai. Mas o que eu posso fazer para ajudar é levar conhecimento para as pessoas. Mostrar que essas coisas existem. Então, nunca vou deixar de falar sobre a importância de alimentos orgânicos e da alimentação saudável. Eu sei que não é uma realidade para todo mundo, mas estou lutando para que seja, sabe?

Por que esse movimento que busca falar sobre alimentação saudável é sempre tão criticado? O que mudaria na nossa sociedade se todos tivessem a consciência da importância da alimentação saudável?

Na verdade, eu tenho dúvidas. Essa é uma pergunta complicada de responder. Por que parte de mim acha que as pessoas sabem que é necessário ter uma alimentação saudável para se ter uma vida saudável, para deixar de gastar tanto com saúde pública, por exemplo, dar uma qualidade de vida para as pessoas e por aí vai. Porém não fazem porque o lucro fala mais alto, porque o dinheiro no bolso é mais importante para quem está no poder. Eles passam por cima de vidas para ter mais dinheiro.

E a outra parte de mim realmente acha que as pessoas que estão em posição de tomar decisões, realmente acreditam que aquele produto, aquele veneno não vai fazer mal. Acho que tem gente que é convicto que o agrotóxico não vai fazer mal e que o alimento ultraprocessado não vai fazer mal. A má alimentação é uma coisa estrutural da nossa cidade sociedade. Mas se todo mundo soubesse realmente da importância da comida saudável, se todo mundo tivesse essa consciência, com certeza esse cenário mudaria.

A gente começaria a taxar os produtos ultraprocessados, a gente não subsidiária mais a produção de refrigerante, a gente não isentava de impostos e de tributos o setor de agrotóxicos, a gente faria leis que incentivassem a produção de alimentos orgânicos. Mas eu acredito que na maioria dos casos a gente tem conhecimento, mas não tem boa vontade de pessoas que estão no poder para fazer uma transformação em relação a isso.

Inclusive em um debate aqui no UOL recentemente você falou que não dá para pensar segurança alimentar sem pensar no acesso democrático à terra. Como você enxerga essa questão?

É porque a gente fala muito da democratização da alimentação, de todo mundo ter acesso a boa comida e obviamente isso é muito importante, mas a gente sabe que a comida não chega no prato de quem precisa porque não tem vontade política. O Brasil produz uma quantidade de alimentos para alimentar a população inteira e ainda sobraria, ou seja, temos uma produção excedente de alimentos. Mas o nosso sistema agroalimentar industrial e capitalista faz com que a gente tenha pessoas passando fome, porque a distribuição de alimentos não é democrática. Isso tem razão de ser.

Eles precisam das pessoas passando fome para aceitar qualquer tipo de trabalho, por exemplo. Faz parte desse sistema falido ter gente passando fome. Uma sociedade na qual ninguém passa fome, significa uma sociedade em que todos terão a liberdade, a verdadeira liberdade. Quando você está com insegurança, achando que vai passar fome, você aceita qualquer coisa. Aceita qualquer trabalho. Por isso eu falo da reforma agrária. Porque as pessoas esquecem que a comida vem da terra, esquecem que a terra é o meio de produção da nossa sociedade, a gente precisa da terra para produzir.

Só que o Brasil tem uma concentração de terra absurda. 1% da população detém 46% das terras. O Brasil é um dos países que mais tem concentração de terras. Então, se a gente não democratizar o acesso à terra, ou seja, se a gente não tiver mais terras com limite de área menor na mão de mais pessoas, a gente ainda vai ter gente passando fome enquanto trabalha em uma grande lavoura porque é única opção que ela tem.

A democratização, a distribuição igualitária de terras é muito importante para a produção ser mais justa. Hoje a gente tem um sistema de produção que é o agronegócio, que nada mais é do que essa herança colonialista do período escravocrata. Se antes a gente produzia açúcar e exportava, produzia café e exportava, hoje em dia a gente produz soja e exporta. É o mesmo sistema. Por isso que a reforma agrária é uma das reformas mais importantes que a gente tem para fazer hoje aqui no Brasil.

Qual seria o primeiro passo para a gente começar a discutir alimentação saudável de forma séria no país? O que a gente precisa fazer hoje para impulsionar esse debate?

Não tenho uma resposta objetiva para te dar sobre como fazer para impulsionar esse debate aqui no Brasil. Mas eu acho que as pessoas estão ganhando consciência. Antigamente ninguém fazia ideia do que estava comendo, estavam nem aí. Hoje em dia, as pessoas estão adquirindo mais consciência do que elas colocam no prato. Cada vez mais surgem pessoas querendo alimento mais limpo, mais local. Eu acho que agora mais pessoas vão ter a consciência de se questionar de onde vem a comida, de se questionar como é que está a situação do agricultor, daquela terra? Ter a consciência da comida que se bota no prato foi o primeiro passo. É esse movimento de não querer mais comer comida de caixinha, querer comida de verdade. Depois disso vem o segundo passo que é se perguntar de onde vem essa comida.