Para Paes de Barros, um motivo do sucesso do Bolsa Família é que ele foi focalizado - ou seja, chegou primeiro aos que mais precisavam - e avançou gradualmente. "A gente teve dez, quinze anos de programa com uma disciplina fiscal muito séria. O Brasil, durante todo o período Lula e Dilma, levou a focalização a sério."

Alcançando 14 milhões de famílias (cerca de 43 milhões de brasileiros, mais de 20% da população), o programa ajudou a reduzir a desigualdade no Brasil em 10% em 15 anos, diminuindo a pobreza em 15% e a extrema pobreza em 25% entre os cadastrados, segundo estudo de 2019 do Ipea. Uma pesquisa de 2014 da Universidade de São Paulo mostrou também que o Bolsa Família contribuiu para que as pessoas tivessem acesso a alimentos saudáveis.

Hoje professor do Insper e ex-diretor do Instituto Ayrton Senna, o doutor em economia julga inconcebível, com a riqueza do país, não garantir uma renda mínima per capita aos mais pobres. Vê, no entanto, o Auxílio Emergencial mal desenhado. Em janeiro de 2021, a extrema pobreza disparou: 12,8% dos brasileiros passaram a viver com menos de R$ 246 por mês. "O problema é que a gente entrou de uma maneira muito generosa, corretamente, mas saiu desconhecendo quem são aquelas pessoas que mais precisavam porque optou por não dialogar com o pobre", diz ele.

Para o professor, que foi subsecretário de Ações Estratégicas da Secretaria de Assuntos Estratégicos da Presidência da República entre 2011 e 2015, se de início foi correto garantir renda de forma ampla, depois era necessário entender quem ficou mais descoberto - até para cobri-los melhor. "Depois do primeiro mês a gente percebeu que 10 milhões pessoas perderam emprego, e não 70 milhões. Então você vai atrás desses 10 milhões."

E havia (e há) como fazer isso. "Se você vai fazer um programa social, nunca é boa ideia você se isolar de quem você está apoiando. Você tem que conhecer o pobre, chegar junto. A questão não é que os brasileiros não sabem quem está sofrendo mais - o governo não sabe, mas tem gente nas comunidades que sabe e poderia te informar. Hoje o Brasil tem 250 mil pessoas trabalhando na assistência social. Nossa política na ponta funciona, mas a gente precisa conversar com ela", diz.

Isso porque faz grande diferença a atuação em campo no diagnóstico das necessidades - e possíveis mudanças no cadastro colocam o Cras (Centro de Referência de Assistência Social), justamente, em segundo plano. "Sempre foi um desafio pro Bolsa Família ter um bom Cadastro Único. A gente passou uma década tentando construir o sistema, que tem um monte de problema, mas é o que a gente tem que ter no futuro."

Para o professor, tanto o melhor uso das informações quanto políticas de inserção produtiva podem ajudar na saída da crise. "Hoje há pessoas precisando menos do dinheiro e mais de assistência técnica para voltar ao mercado de trabalho. O que vamos precisar é uma espécie de [Plano] Brasil Sem Miséria, que não faço a mais vaga ideia de por que não está no ar."

Um obstáculo do Bolsa Família na superação da pobreza, por exemplo, segundo estudo do Ipea citado acima, é o valor do auxílio. Por isso, um projeto complementar de inclusão no mercado como o Brasil sem Miséria é tão importante.

Membro da Academia Brasileira de Ciências e homenageado em 2005 com a Ordem Nacional do Mérito Científico, o carioca diz que outro aspecto do bom funcionamento de um programa social é conhecer e mostrar seus impactos. Para isso é preciso pesquisa.

"Não ter estudos do Ipea sobre pobreza, sobre desemprego neste momento não é bom. O IBGE fez a Pnad (Pesquisa Nacional por Amostra de Domicílios) Covid, de uma importância gigantesca: a informação dos 10 milhões que perderam emprego nós sabemos por causa desse estudo", diz o professor.

Para ele, essas instituições precisam ser muito mais valorizadas. E, no atual contexto, terão de adaptar a forma de trabalho. "A gente precisa do IBGE hoje mais do que nunca. Impossível governar esse país sem uma informação censitária. Agora, nesse novo mundo, como isso [a pesquisa] pode ser feito? Ninguém pode definir isso com uma lei do Congresso de repente. O que os países bem-sucedidos fizeram na pandemia foi permitir que seus técnicos de níveis mais baixos oferecessem um projeto de reestruturação", coloca.

Sem previsão orçamentária pelo governo, o Censo, previsto para esse ano, não será realizado. O presidente do IBGE, Eduardo Rios Neto, mencionou a possibilidade de realização da pesquisa em 2022.

Dando aulas de casa, o professor vê que os países que estão enfrentando bem a crise são aqueles cujas recomendações do governo, de pesquisadores e da imprensa andam juntas. "Quando a elite política está falando coisas de bom senso, que a elite acadêmica concorda, a mídia concorda, aí você tem a população entendendo."

Ele vê a forma como a pandemia vem sendo administrada no país como a pior possível. "Não adianta dar paradinhas e não controlar nada. Se você vai sacrificar a sua economia, sacrifica sincronizadamente. Essa coisa agonizante brasileira é a pior do mundo."

Para o doutor em economia, o conflito entre o direito à vida e o direito de ir e vir posto pelo momento foi resolvido desrespeitando a vida. "Porque ou você escolhe o lado do dane-se a vida, deixa morrer, seleção natural, ou valoriza o que todo mundo diz que a vida vale. Se você dá um valor pequenininho pra vida, pode ser que morra um milhão e tudo bem. Agora, se você vai respeitar a vida, não faça como a gente está fazendo", diz.

"O custo da vida - que você pode precificar - é muito maior do que o prejuízo econômico. Mesmo pegando um valor baixo, um milhão de vidas valem muito mais do que estamos perdendo economicamente."